央廣網財經3月8日消息 據經濟之聲報道,3月5日，李克強總理在政府工作報告中提到，制定"互聯網+"行動計劃，推動移動互聯網、云計算、大數據、物聯網等與現代制造業結合，促進電子商務、工業互聯網和互聯網金融健康發展，引導互聯網企業拓展國際市場。 "互聯網+"作為一個全新概念出現在政府工作報告中，而且李總理開出了"互聯網+"的藥方。

　　對此北京航空航天大學人文與社會科學高等研究院院長李昊博士、中國消費者協會律師團律師胡鋼做出了解讀。

　　李昊：我們可以看到互聯網+其實是兩個字段，一個互聯網，一個是+。+后面就是什么呢？互聯網是核心，但是后面那個+是有開放的可能性的。而這樣的+，其實可以看到主要指的是制造業，制造業是地域性、局限性的，但是現在制造業互聯網結合之后，形成了很多諸如云計算，大數據的概念。結合之后會形成物聯網，智能制造、云制造等等這樣一些方式。會使得產業能夠具有國際化、具有跨地域的特色，所以這是這個概念的基本含義。另外一個含義，就是利用現在的信息通訊技術，使傳統的行業和互聯網結合起來，創造一個互聯網的新常態，這是互聯網+的新含義。

　　經濟之聲：現在我們看中國的網民的規模是相當大，6.49億人，同時2014年全國的網絡零售銷售額已經達到了2.8億，那么僅僅天貓，我們看到雙十一的一天的銷售量就達到571億元，應該說我們的互聯網的潛力是非常大。而這回克強總理談到，互聯網后面這個+，它的未來的想象空間和延展空間是非常的大，互聯網的優勢在過去的這一年相信我們每個人都能感受到。2014年，以滴滴專車、易到用車等為代表的互聯網專車服務挑戰了既有的出租車行業，給百姓生活帶來了便利，這是否也是"互聯網+"信號的體現？

　　胡鋼：應該說互聯網+，+什么呢，如果從我們總理報告原文上來看，我們可以窄化的理解，它和制造業的現代化或者新型工業化相密切聯系。如果我們把眼光放得再大一點，如果互聯網+再擴大一下，可能更多的是新型的信息化。而這個信息化是可能覆蓋全局的，我們如果把互聯網+，僅僅局限于后面+的是我們的國家統計局的相關的行業分類中的行業，那你+各種行業都可以，你可以+金融，也可以+服務業，然后可以+制造，+農業，農業是不是經典農業、現代農業、奢侈農業都有可能。所以，這種完全是可以和互聯網相結合在一起，或者和智能制造結合在一起。我們把事情再擴大一下，我們用互聯網的思維，是不是可以改變我們的政府工作。舉個例子，我們現在很多年輕人是用著電子商務平臺成長起來的，他購物了以后，我會給對方打分。那么未來我們想象一下，如果我們接受了公務員提供的公共服務，我們有沒有可能在網上打個分？事實上，現在很多的公務人員，他在提供服務的時候，現場的窗口就是一個打分的機器，只是這個打分的機器只能現場打，其他人不能看見，那么我們有沒有可能通過一種穩步推進、試點的基礎上把它逐漸的互聯網化，把它可試化，讓更多的人可以看見。既可以看到我們的政務的效率是如何提高的，也能促進我們的政務人員提供更好的政務服務。而對于我們的每名公務人，他參與我們的公共事務的管理，也是一個很好的體驗。所以互聯網+我覺得可窄可寬，但是互聯網本身體現出來的這種自由、開放、共享、共贏理念，我們應該更加地發揚光大。

　　經濟之聲：其實兩位這么一談，讓我深刻理解到一點是什么？可能互聯網+更多的是一種互聯網思維的一種轉變。那么就是所有的東西，其實都依托在互聯網方面，都可以讓我們很多的事情有新的進展。包括剛才胡鋼律師也談到互聯網金融，其實互聯網金融這些年相當如火如荼，比如說以余額寶為代表的互聯網金融在2003年、2013年實實在在的應該說改變了我們很多人接觸金融的一種態度和一種習慣，包括其實像原來我到現在也是，我對于網上銀行這種東西我從來都不信，我都去銀行，我到現在沒有網上銀行，沒有優盾這些東西。但是后來隨著微信支付這些東西，讓你自覺不自覺的也投身到金融服務當中。那么兩位有什么切身的感受？如果對于這方面有一種什么樣的態度，認為百姓生活在這種互聯網金融狀態之下有什么樣的改變？

　　李昊：至少我切身感受就是微信我用的是最多的，我跟人付款、還款，以前都是現金款，現在不用了。我通過微信面對面，互相刷一下對方的頭像，二維碼，然后輸入數字就可以把錢款轉過去。其實微信紅包也類似于支付寶、余額寶類的，它也給你存儲，這種錢你可以用來支付別的，這種感覺其實太快捷了。

　　　　胡鋼：去年兩會政府工作報告中，總理提出要促進互聯網金融的發展。整個去年，有關互聯網金融的大型的會議，簡直是接連不斷。相關行業組織，或者是政府高級部門參加的研討會、年會、峰會，特別特別多。整個投資行業也是極為的活躍，舉個例子，在中關村西區，有一個樓是沒有任何標識的，它現在打上了互聯網金融中心。海淀區或者北京市有這種愿望，說要打造一個中心。從這方面來說，互聯網金融在過去一年，應該說是突飛猛進。同時我們的相關監管部門也對于互聯網金融的監管或者指導意見也在積極的籌備中，所以我們相信，一個有監管又有創新，又能促進繁榮的新型的中國的互聯網經濟將打開非常燦爛的新的格局。

　　經濟之聲：其實剛才兩位說互聯網金融的時候，給了我們很多朋友非常大的一些信心，而且同時其實各位聽眾朋友，肯定在這一、兩年當有肯定有很多親身的感受。那我剛才在聽的時候，我突然想到一個問題，就是咱們天天315經常會接到一些維權的案例，P2P、這個也是互聯網金融的非常大的一個組合的一個部分，而且現在這個東西北京地區可能大街面上看著不是那么多，你要去趟上海，可能你會看到它就幾乎已經變成了是跟鏈家一樣是一世紀有一些中介這樣的組織，在路邊有小門臉，就有很多小門臉，進去以后倆仨人給你講這是P2P，然后能告訴你多少錢，怎么怎么著，它已經從這個互聯網到了實體化，然后但是P2P說實在，在最近這一年多的時間，我覺得一、兩年吧，好像出了很多的這些冬寒的狀態，那么這些問題怎么來讓我們的消費者或者我們的投資者在擁抱互聯網金融的時候，也要注意這些問題。

　　胡鋼：所謂P2P聽著好像很專業，實際上我個人理解就是運用互聯網技術，把民間借貸給它廣泛化的一種新型的業態，平時我們可能也有這種民間借貸，比如說我借給誰多少錢，約定個利息或者沒利息，他和他又借點錢，就是這么個邏輯。而現在還有個P2P還把這種需求和供己給展性出來，然后讓他更好的擴大它種成交的可能性。

　　　　實生活中，這種民間借貸有沒有風險呢？有風險。所以，他同樣轉到互聯網時候，他有一個轉換的成本，有可能使風險提高。但同時互聯網技術本身，又能某種程度上抵消這種風險，或者說使這種風險控制的成本存在降低的可能性。那么這么一種新型的業態發展過程中，它一定是有些起伏，有些爆發式增長。隨著市場的這么一個自然的規范，它可能就有些人破產了，有些人跑路，有些可能茁壯成長。所以在這種情況下，一個適時的、適度的一個政府監管的措施再跟上，那么相信這種新型的業態應該能夠進入一個更好的發展的平臺期。

　　經濟之聲：這也應該算新常態下的新問題，出現新問題如何有新的監管的方式，可能也需要我們的政策層面有更的制度去管理。

　　　李昊：有一點，因為網絡出現有利有弊，利就是它可以很快的聚集錢，另外一個弊就是它不像過去一樣實地監管，網絡監管，任何一個資金流向，通過網絡的監管，其實都可以發現它的走向，這個也是很好的抓手。

　　經濟之聲：對，從技術這個角度來說，其實是有跡可循，有辦法可以梳理去管理的，那么其實我們說了這么多，應該說我們的消費者，其實在生活中不管你的觀念上認可不認可，但是我們的生活中已經有很多介入到互聯網，介入到信息消費中。那么什么樣的一種轉變，才能讓網絡觸角進入到我們的生活當中的時候，我們不至于說措手不及，或者不至于說出現一些問題？

　　　胡鋼：我覺得網絡方面，雖然說現在是網絡時代，中國進入互聯網也是21周年了，網絡世界確實有它的獨特之處。但是，它一定是現實社會的一個延伸或者是折射。那么在這種情況下，比如剛才提到互聯網金融那就是民間借貸。我們現在查一下資料，工業類，而且還是列入統計的大型的工業，它的利潤率也就是8%。我們的銀行的貸款率也就百分之四五。在這種情況下，如果說是要有一個互聯網金融，說你能拿到的利息可能是20%，那可能就是一個比較懸的事。因為你8%是平均率，你的20%從哪來呢？有時候我們現實生活中的一些比較審慎的態度，在我們的網絡時代，也可能需要具體的維持。同時我們看到，比如剛才提到的互聯網金融比較繁榮，那么互聯網這種金融或者說民間借貸的繁榮本身背后隱含的一個背景是什么，就是我們商業銀行的審批過嚴、過少。所以現在，我們的中央政府也提出對于商業銀行，只要符合條件的就批，沒有數量限制。比如說大力發展小貸公司，或者新型的機構，這樣都會有力的規范整個接待市場，使我們的消費者或者我們的經營者能夠獲得更低成本的資金。也可能給一種更加合理的回報，在這種各方都比較平衡的心態下，我們整個的社會也好，經濟也好、消費環境也好，才能更加穩健的進步。

　　經濟之聲：包括其實這回兩會，我們看到很多的代表委員，也都在談到包括要建立多層次的資本市場，要讓我們的中小微企業能夠更好的去獲得社會的資金來支持他們的發展，這可能都是一些問題。那么其實我們在關注一下李克強總理在報告中表示，將"全面推進三網融合，加快建設光纖網絡，大幅提升寬帶網絡速率，發展物流快遞，把以互聯網為載體、線上線下互動的信息消費搞得紅紅火火"。如此態度鮮明地支持O2O信息消費，釋放了哪些信息？

　　李昊：我比較關注是提高基礎私人建設，因為互聯網的發展，當技術現在沒有任何問題，但這個技術發展一定是建立在一個基礎設施比較完善上的基層上。比如說現在我們手機發個微信，十分鐘才到賬。其實你發現這個完全符合不了我們的要求，這就是現在為什么要提高網速？現在網絡是三網融合，我們現在是三個網絡，這三個網絡之間如果不互動你會發現它會阻礙信息產業形態的發展，所以這樣一個基礎設施的建設，和打破壟斷的格局，我是比較關注。其實一定程度上O2O的呈現，其實也是在倒逼一些傳統行業更新換代，就說比如互聯網金融出現簽，我們傳統存錢喜歡到銀行拿著一堆現金去。但是現在互聯網金融出現你發現足不出戶就可以。它會倒逼傳統的銀行服務業服務態度、服務質量上會有很大提高。包括現在我們的滴滴打車這樣一種方式，其實你發現它都是互聯網O2O這模式出現，對傳統行業這個挑戰，我更多的看待這個挑戰和契機。

　　　　胡鋼：比如信息領域，首先有一個信息基礎設施的升級和換代。前段時間工信部剛剛批了4G牌照全面放開，這就是對我們信息基礎設施的建設起到決定性的作用。我們新型的業態，新型的需求的培育，也是要以開放的心態來做。同時我們整個消費環境，整個信息環節，在這種O2O環節，要特別注重一點。打破壟斷、打破各種各樣的我們的現實的壁壘，無論是傳統的這種行業壁壘、還是一種政策壁壘還是一種技術壁壘，都需要一種更加開放的、靈活的心態，才能使我們的互聯網這把快刀能夠切掉，或者把已經固化的對我們老百姓服務不是很好的這么一個部門，打開一個缺口，使它注入一種新的活力，吹進一故新風，使我們的消費，使我們的消費者能夠獲得更多的服務，能夠從更多的服務對象中進行選擇，能夠獲得更高性價比的商家進行服務，這樣我們的經濟才能更加繁榮。

　　經濟之聲：在目前這種大家都切身感受到的這種互聯網的消費形態已經深入人心的時候，我們的消費者、我們的普通百姓應該怎樣來真正的去融合到這當中？

　　　李昊：從我個人理解，對年輕人來說，沒有太大問題。主要覺得現在老年人，他們有時候對技術很排斥，他們覺得那個東西不安全，也是不愿意接受這個問題。但是其實你可以發，給他提供了互聯網支付，他感覺好的時候，他會很快接受。所以這個消費心理我覺得是要有一個轉變過程，你會發現產業升級換代了以后，老年人逐步接受，包括居家養老。比如居家養老、醫療服務，其實他也會面臨。這樣一個信息，對老年人非常劃算，他就會慢慢接受，我覺得這樣一個心態非常重要。第二我覺得主要對消費者要信息透明，對于互聯網的接受程度和他的安全感和他對服務的滿意程度是相關的。政府在這方面做的工作就是信息一定要披露，所有出現的問題，其實互聯網很快能披露。包括消費者個人信息安全的保護，所以我覺得政府的工作在于它事前的和事后的懲治，那么對消費者來說他會以很好的心態去接受這個問題。

　　　　胡鋼：我說一個很小的事，信息消費和網絡經濟，我們的網絡消費七天無理由退貨，這項制度成功了嗎？那么根據歐盟、美國的經驗，說我們的網絡消費，我們通過網絡能夠買到七天貨，那么我們這項制度才能成功，只有網上公開的銷售消費者無理由退貨回來的七天貨，那么這項制度才是落地了。而這項政策的落地需要我們每一個消費者、我們的執法人員、我們的司法人員、我們立法人員的共同的努力。