中國入世談判首席談判代表、原博鰲亞洲論壇秘書長 龍永圖（央廣網(wǎng) 李靜/攝）

　　央廣網(wǎng)財經(jīng)北京10月21日消息，中國入世談判首席談判代表龍永圖今天在經(jīng)濟之聲主辦的《大國大時代——中國經(jīng)濟十月談》系列時事報告會上做出精彩演講。

　　文字實錄：

　　各位來賓、各位朋友，特別是年輕的朋友們，大家好，今天確實非常高興來參加廣播電臺這樣一個節(jié)目。怎么樣談生意，實際上大家都知道，我們中國是在世界上最早做生意的，但是真正的把生意做大，真正成為全世界最大的生意人，可能還是改革開放這三十多年，我們現(xiàn)在的生意總的來講還比較順。但是現(xiàn)在還是有一些雜音，我們現(xiàn)在做生意的競爭能力也不像以前那么強了，外國人也開始圍堵中國貨，對于中國的經(jīng)商環(huán)境、中國外貿(mào)環(huán)境提出了相當(dāng)多的質(zhì)疑。今天，我就想用這些質(zhì)疑提一些自己的看法，我們要把生意做好，繼續(xù)和外國人做生意，首先要有自己的信心，解除一些認識上的誤區(qū)，讓我們理直氣壯的去做生意，而且把生意做的更大。

　　過去一段時間以來，對于搞外貿(mào)的人，好象有一些質(zhì)疑，第一是美國人提出來的，中國這些年來，出口太多，所以給世界添了很多麻煩，不但造成了很多對中國的所謂反傾銷，而且更重要的是一場世界金融危機。美國人的觀點就是這場金融危機是由于中國人出口太多，美國人消費太多造成的，形成了一種所謂世界的不平衡。為了要恢復(fù)世界的平衡，讓中國出口少一點，給中國人很多的壓力。不僅外國人這么說，連我們有些中國人也這么說，這是一個非常荒唐的邏輯。毫無道理。

　　美國人鬧出金融危機是因為自己在國內(nèi)搞實體經(jīng)濟搞過頭了，金融衍生品搞過頭了，最后控制不了，和我們中國出口有什么關(guān)系呢？我們中國出口再多，到了你美國也就是那么一點點，對你美國經(jīng)濟有多大的影響那。所以這個觀點完全就是為了美國這次金融危機鬧出很大亂子后找的替罪羊。美國人這樣說我覺得沒有什么可怕的，因為美國從來都是這樣的。但是我們中國人也跟著這么說，就會影響我們繼續(xù)擴展出口、繼續(xù)擴大我們中國對外貿(mào)易、繼續(xù)和國外做好生意的一種信心。這一點我覺得首先要澄清，不是中國人出口弄出來的事。根據(jù)我的經(jīng)驗，外國對中國的反傾銷，主要是出于政治目的，出于國內(nèi)的需要，拿中國的出口說事。所以，我們要解除這個誤區(qū)，不要說世界經(jīng)濟的再平衡，我們中國就要少出口一點，把做生意的步子慢下來，這一點我覺得首先要搞清楚。

　　第二，我們中國的轉(zhuǎn)變經(jīng)濟增長方式，中國要逐漸從一個以外需主導(dǎo)的經(jīng)濟增長模式，逐漸的轉(zhuǎn)移到以內(nèi)需為主要推動力量的經(jīng)濟增長模式。但是，大家也要認識清楚，中國要成為以內(nèi)需為主導(dǎo)的經(jīng)濟增長方式，可能還要有相當(dāng)長的時間，因為中國還是個發(fā)展中國家，如果我們廣大的中低收入群體，特別是我們的農(nóng)民，要真正富起來，要真正成為一個以內(nèi)需為主的經(jīng)濟增長方式，我覺得還需要做很大的努力。所以，為了真正實現(xiàn)中國的經(jīng)濟增長方式的轉(zhuǎn)變，我們需要繼續(xù)擴大出口，讓我們爭取更多的時間，來逐漸的實現(xiàn)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。

　　剛才邢院長提到，我們現(xiàn)在出現(xiàn)了很多產(chǎn)能過剩的問題，如果在這個時候我們還不充分地利用國際市場，我們就是自廢武功，明明我們的國際產(chǎn)品有競爭能力，明明我們的產(chǎn)品人家需要，我們自己不出口了，這不傻嗎？所以在這樣一種情況下，我就覺得，我們應(yīng)該知道，我們中國要實現(xiàn)真正的經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，需要經(jīng)過很長的時間。在這段時間中，我們充分的利用兩個市場，充分利用國外市場，為我們贏得了寶貴的時間。這一點我覺得也非常重要。

　　還有一種說法，我們中國現(xiàn)在勞動力成本越來越高，所以我們的出口成本也越來越高，這樣，我們中國在出口方面也就沒有什么大的競爭，所以我們要少出口，我覺得這也是一個認識上的誤區(qū)。因為我覺得決定我們產(chǎn)品出口的競爭能力，勞動成本只是其中的一個因素，而且我們的勞工成本是高一點，但是比起美國、歐洲、比起日本，我們的勞工成本還是很低的。而且更重要的就是，決定于我們中國出口的競爭能力，還有其他重要的因素，比如中國的基礎(chǔ)設(shè)施比較好，我們的陸、海、空，基礎(chǔ)設(shè)施是全世界都羨慕，在這樣一個一流的基礎(chǔ)設(shè)施基礎(chǔ)上，我們可以打造全球最有效的物流產(chǎn)業(yè)鏈，打造全球最好的物流基地。剛才邢院長已經(jīng)講了，一個制造業(yè)的競爭能力決定于它為制造業(yè)服務(wù)的生產(chǎn)競爭能力，所以，我們要打造一個全球最有效、最高效的物流體系，我們的競爭能力就會很強。因為現(xiàn)在的制造業(yè)都是全球生產(chǎn)、全球配置零部件，原材料組裝，所以，整個物流的速度、物流的高效，和物流的成本，在很大程度上決定了制成品的成本。這一點上我們的基礎(chǔ)設(shè)施是建的不錯，另外，我們的制成品配套能力非常強，我們有強大的配套體系。在珠三角地區(qū)，我們生產(chǎn)一個冰箱，幾乎在幾個小時之內(nèi)，就可以找到配件，而這一點是其他國家，特別是后起的發(fā)展中國家是不具備的。我們有很多的相對優(yōu)勢。

　　還有一條就是，中國的勞動成本，經(jīng)過了這幾十年的鍛煉，藍領(lǐng)工人的素質(zhì)越來越高，藍領(lǐng)工人的素質(zhì)在某種程度上決定了整個制造業(yè)的質(zhì)量、決定制造業(yè)的競爭能力，所以這些東西我們應(yīng)該看到，并不是一個勞工成本增加了一點，我們的競爭能力就沒有了。說老實話，我完全支持增加我們的勞工成本的。我們這幾十年的改革開放最大的功臣就是我們的農(nóng)民工，他們過去拿很低的工資，沒有社會保障，在這種情況下他們付出了自己的青春，付出了他們的血汗，為我們中國的經(jīng)濟拿到了第一桶金。我們應(yīng)該感謝他們！我們感謝他們的辦法就是必須提高他們的工資，提高他們的待遇，使他們市民化，這是我們整個工業(yè)化的進程當(dāng)中，現(xiàn)代化的進程當(dāng)中必須要做的事情。在這個方面，寧可犧牲一點所謂制成品的競爭能力，我們也要這樣做，況且并不會失去我們的競爭能力。所以在這一點上，中國現(xiàn)在和國外談生意，首先一條就是要解除認識上的誤解。不解除這種誤解，我們和全世界談生意，自己都沒有信心，自己就不理直氣壯。你自己不理智氣壯，你談什么生意，所以，在生意場上信心、自信是最重要的。我覺得我們還要繼續(xù)做好宣傳。為什么要多出口，因為我們還是發(fā)展中國家，所以我們還是需要國外市場的。大家都知道，需求是推動經(jīng)濟的最重要的力量，在座的很多都是外經(jīng)貿(mào)大學(xué)的學(xué)生，什么叫市場經(jīng)濟，就是需求推動的經(jīng)濟，這個需求也包括國外的需求，所以如果我們在一個全球化的市場上，不用國外的需求來推動我們國內(nèi)的增長，那么我們就是一個關(guān)起門來搞發(fā)展的經(jīng)濟，這是完全走不通的。所以我們不能夠轉(zhuǎn)了一個圈子，最后又可以回到了一個關(guān)起門來搞經(jīng)濟的時代，所以這一點我覺得非常的重要。

　　第二，我們只有不斷的擴大出口，我們才知道全世界同類產(chǎn)品中最好的產(chǎn)品是什么？我們?yōu)槭裁撮_放市場，就是要讓我們的商品在國內(nèi)和國外有競爭，只有競爭才能夠知道什么是最好的，才能成為最好的。就是要通過競爭，才能打造中國最好的產(chǎn)品。與國外做生意，不僅僅是為了賺一些外匯，而是通過在國外的競爭提升我們國內(nèi)經(jīng)濟的素質(zhì)，提升企業(yè)的素質(zhì)，這是最核心的東西。所以，大家要知道，我們對外做生意，是要鍛煉我們的隊伍、鍛煉企業(yè)，讓中國的經(jīng)濟質(zhì)量始終保持在全球第一位或者說是第一流的水平。這是我們?yōu)槭裁催�要出口。

　　還有一點我想講一下，就是現(xiàn)在推動中國經(jīng)濟出口的三架馬車，老是講出口、消費、投資，應(yīng)該以后講全一點，進出口。進口現(xiàn)在對拉動中國的作用越來越大，為什么現(xiàn)在在一些數(shù)據(jù)認為出口的拉動力不大，甚至是負面的，沒有看到我們對外貿(mào)易上很大的一部分是進口，進口對于我們中國的經(jīng)濟拉動力是很大的。首先，通過進口可以使我們中國制造成為全球最好的制造，全世界做好的制造都是全球制造。美國的波音飛機是在全世界七十多國家，進口各種各樣的零部件，最后在美國組裝，成為了最有競爭能力的波音飛機。我們中國要打造最好的制成品，怎么辦？我們要利用全世界最好的零部件，最好的原料，最好的人才，最好的專利，最好的品牌，要和全世界做生意，把最好的東西買進來，然后在中國組裝，成為在中國制造的最好的中國產(chǎn)品。所以這都是一些理念上的重要轉(zhuǎn)變，只有這樣才能讓我們中國制造永遠成為最好的產(chǎn)品，而不是追求國產(chǎn)化率。最好的零部件就是全世界最好的，這是全球化競爭的結(jié)果，我們只有通過大量的進口才能夠解決。我們過去沒有那么多外匯，只有追求國產(chǎn)化率，我們現(xiàn)在已經(jīng)有外匯了，我們不拿出這些外匯買最好的技術(shù)、最好的原材料核心零部件，那我們的中國制造就永遠停留在一個低水平，所以這個是對中國經(jīng)濟長遠的發(fā)展有很重要的意義。

　　我們成為需求推動的社會，我們就要滿足越來越多的人對高端的產(chǎn)品的需求，我們的中產(chǎn)階級群體變得越來越多，這個群體對于食品、制成品消費，對于所有產(chǎn)品的消費越來越高，我們要滿足他們的消費需求，我們要降低關(guān)稅，我們要讓我們的進口更為方便。再不要讓我們的這些女士們在談?wù)揕V包店里排長隊。我們要用最便利的方式、最低的價格將各種產(chǎn)品進口到中國來，滿足中國消費者的需求，刺激中國消費，拉動我們中國的國內(nèi)需求，從而拉動中國經(jīng)濟的增長。這些對我們進口來講是非常重要的。而且從政治上來講，一個真正的貿(mào)易大國必是一個進口大國。為什么美國那么財大氣粗，我得出的結(jié)論就是因為它是全世界最大的進口大國。在國際貿(mào)易當(dāng)中，進口國是說了算的，進口國才能把主動權(quán)掌握在自己的手里面，想買什么就買什么，想買多少價格就是多少價格。所以中國一定在整個的成為一個外貿(mào)大國的過程當(dāng)中，一定要成為全球最大的進口大國，這點我們很快就要實現(xiàn)了。所以這是我們長期以來追求的目標，現(xiàn)在我們在調(diào)整外貿(mào)政策的時候，要把更多的精力放在進口上，不僅是為了拉動中國的經(jīng)濟，拉動中國的消費，而且要提高我們在國際貿(mào)易上，特別是國際體制當(dāng)中的地位。這些問題都很值得我們思考。

　　還有一條，我們多進口一點，這是減少貿(mào)易摩擦最好的辦法，當(dāng)然，除了政府部門去談判、交涉，如果我們進口人家的東西多了，進口要害的東西他就不敢搞貿(mào)易摩擦。說老實話，我們只要不買美國的波音飛機，他在大豆等小問題上就不敢動我們，我們?nèi)绻�成為一個進口大國，就會大大的制約我們的貿(mào)易伙伴對我們中國采取一些不合理做法的辦法，這個是一個解決貿(mào)易摩擦的根本。你進口多了財大氣粗，人家不敢惹你，我可以不進口你的東西。我們要繼續(xù)和國外談生意，繼續(xù)進口、繼續(xù)出口，這些對我們國內(nèi)的經(jīng)濟、政治、社會的發(fā)展都非常重要，所以現(xiàn)在目前要解決很多的誤區(qū)的問題，我們對外經(jīng)大學(xué)的學(xué)生，我將的這些東西你們要好好學(xué)，將來你們大有可為，大有作為。當(dāng)然我們在和世界做生意的時候，我們要學(xué)會相互理解，要學(xué)會相互溝通。

　　我們只有這樣才能夠營造好的氣氛，好的外部環(huán)境，來和外國人做生意，發(fā)展好的投資關(guān)系。怎樣營造一個好的國際環(huán)境非常重要。今天7：30，我參加在中國大飯店進行的一個討論會，就是講中美關(guān)系，當(dāng)時我就發(fā)表一個觀點，中美關(guān)系要搞好，首先要解除中美關(guān)系當(dāng)中在認識上和相互理解上的很多誤區(qū)，要加深相互的理解。我們中國人到非洲去投資，到拉美去投資做生意，并不是為了到美國去瓦墻角，完全是做生意，不需要把做生意政治化。我們要跟美國人講清楚，更重要的是要美國人和全世界都知道，我們中國崛起以后，不可能會成為一個欺負人家的超級大國，因為我們中國還是一個窮國，還是一個發(fā)展中國家，我們國內(nèi)的事情還多的不得了，我們哪有精力、哪有時間去干涉別的國家的事情，這一點我們要反復(fù)地講。只有讓他們了解了中國的國情，才能夠了解你中國的真正的戰(zhàn)略意圖。所以這一點上我覺得我們還要多做工作，當(dāng)然在國內(nèi)，我們也要做工作，我們在國內(nèi)也對外國的一些戰(zhàn)略意圖有時也產(chǎn)生一些誤判。比如說，有媒體說，美國重返亞洲，把他的經(jīng)濟重心和戰(zhàn)略重心都放到亞洲來是為了針對中國，看中國發(fā)展的太快了，是為遏制中國。我不同意這個觀點，美國從來就沒有離開亞洲，沒有必要把這個問題做的那么大。二次大戰(zhàn)以后，美國人在亞洲打了朝鮮、越南兩次大戰(zhàn)，但小戰(zhàn)不斷，美國在亞洲的存在一直沒有停止過，他的軍隊一直沒有離開過亞洲，所以談不上重返亞洲的問題，沒有必要把這個問題炒的那么大。至于美國把經(jīng)濟重心和戰(zhàn)略重心轉(zhuǎn)移到亞洲來，轉(zhuǎn)移到太平洋來，這是因為最近幾十年特別是最近十幾年，全球經(jīng)濟重心發(fā)生了重大的變化，全球經(jīng)濟重心大西洋轉(zhuǎn)移到太平洋，從歐洲轉(zhuǎn)移到亞洲，所以美國必須把他的戰(zhàn)略重心和經(jīng)濟重心也轉(zhuǎn)移到亞洲，這是為了美國的利益出發(fā)的。美國從來都是追求自己的利益的，它也犯不著要把矛頭首先針對到中國。中國現(xiàn)在日益繁榮、日益強大，日益成為全球最大的市場，習(xí)近平主席最近宣布今后五年我們至少要買全世界十萬億美元的進口產(chǎn)品，這個生意做的很大的，是一個大市場。美國人犯不著來和這個大市場過不去，犯不著和自己的利益過不去，這就是美國人。所以，對于全世界各個地方我們都要了解相互之間的戰(zhàn)略意圖，不要發(fā)生誤判。特別是戰(zhàn)略問題上發(fā)生誤判，我們就把本來不是一個敵人的國家變成一個敵人，這樣的問題上，我覺得，我們還是要和全世界把關(guān)系搞好，首先最重要的是把美國關(guān)系搞好。

　　所以，我們的中央領(lǐng)導(dǎo)為什么那么重視和美國的關(guān)系，十八大以后提出了新型的大國關(guān)系，就要解決一個長期的悖論，全世界最強大的國家之間肯定要發(fā)生沖突，肯定要發(fā)生矛盾，甚至要發(fā)生戰(zhàn)爭。我們的習(xí)主席提出這個新型的大國關(guān)系就是要打破這種悖論，要打破這樣一山不能容二虎的傳統(tǒng)觀念。也就是說，中國和美國在全球化的時代，在利益相互交織的時代，是可以建立一個合作共贏的關(guān)系的，所以，習(xí)主席在美國提出，第一是不沖突、不對抗；第二相互尊重；第三合作共贏。我認為習(xí)主席提出的這三條不僅適用于美國，也適用與所有和我們打交道的國家。我們就是希望在相互尊重的基礎(chǔ)上，在平等互利的基礎(chǔ)上來實現(xiàn)合作共贏，這就是我們做生意的最基本的原則。我們只要把這些原則記住了，我們就能夠把和全世界的生意越做越好，越做越大。我們能夠把國際貿(mào)易做好，把我們的經(jīng)濟工作做好，核心的問題就是現(xiàn)在的世界已經(jīng)變了，變成了一個利益的共同體，而且我們要促成這個利益共同體更加穩(wěn)固，只有形成利益共同體以后，我們才可能經(jīng)受地住某種各樣的政治外交，甚至經(jīng)濟上的多重考驗。

　　所以在結(jié)束我的講話之間之前，我想給大家講一個小的故事，剛才馮軍先生開始講的奧運會的問題，我想起參加奧運會開幕式的一個故事。奧運會開幕式的時候，我在鳥巢里面參加了這樣一個盛大的活動，當(dāng)時全世界200多個國家和地區(qū)的優(yōu)秀的運動員、裁判員、教練員都來了，最重要的國家元首都來了，熱鬧的很。那時候和坐我旁邊的一位另外部長說，現(xiàn)在的鳥巢可能是全世界最安全的地方，不僅中國的情報機構(gòu)武警部隊在非常密切的關(guān)注鳥巢的安全，我想其他國家的情報機構(gòu)都在關(guān)注鳥巢安全，生怕恐怖分子有什么動作。因為現(xiàn)在鳥巢是一個你中有我、我中有你的利益共同體，這才是最安全的。所以我們做生意也是為了打造這樣一個利益共同體的一個部分，所以我們希望把這個生意做好，我們希望我們在座的年輕人將來把這個生意做好。謝謝大家。