央廣網(wǎng)北京10月2日消息（記者欒紅）昨天，中國(guó)之聲播出了特別策劃《大運(yùn)河的后申遺時(shí)代》第一篇《流淌的運(yùn)河》，關(guān)注“運(yùn)河之都”濟(jì)寧，人們?cè)谶\(yùn)河邊散步，捕魚、跑船……活著，正是這段運(yùn)河最顯著的標(biāo)簽。

　　繁忙的河道中，船主拉著砂石建材從濟(jì)寧沿著大運(yùn)河南下，到達(dá)徐州。徐州自古以來就是大運(yùn)河的樞紐，這里是大運(yùn)河的中段，又是黃河與運(yùn)河的交匯口，這里是民船的交糧地，又是官兵接運(yùn)處，這里舟車鱗集，貿(mào)易興旺。

　　三個(gè)月前，大運(yùn)河成功列入《世界遺產(chǎn)名錄》，江蘇省以28處遺產(chǎn)高居榜首，但其中并沒有徐州段。古跡今猶在，為什么徐州會(huì)榜上無名？后申遺時(shí)代，徐州又該如何后起發(fā)力呢？今天，《大運(yùn)河的后申遺時(shí)代》第二篇，《落選之痛》。

　　九月中旬，徐州市所屬的新沂市窯灣古鎮(zhèn)荷花開得正艷，但游客寥寥。附近賓館的服務(wù)人員小何百無聊賴的玩著電腦。

　　何游客：那人不多，我們這肯定也不多。6月份，我剛來的時(shí)候，那會(huì)人特別多，房間天天滿，學(xué)生都放假嘛�，F(xiàn)在人少。10.1人就多了。

　　小何是窯灣人，早年在外邊打工。2008年，窯灣古鎮(zhèn)開發(fā)旅游景區(qū)，漸漸地，她和附近村里的小伙伴們都回到家，做了服務(wù)員、導(dǎo)游、售票員。小何和很多工作在窯灣一樣，對(duì)剛剛過去的大運(yùn)河申遺，顯得并不在意。

　　記者：你知道這邊申遺的事情嗎？答：不知道。

　　小賣部：也聽說過，但是具體不知道怎么回事。

　　窯灣古鎮(zhèn)，從地圖上看是一個(gè)對(duì)勾形狀，地處京杭大運(yùn)河拐彎處，這里曾經(jīng)有過大量的燒制陶器的窯場(chǎng)，故名窯灣。窯灣有很多傳說，項(xiàng)羽在這里起義，韓信在這里點(diǎn)將，關(guān)羽在這里拴馬……到了明清兩代，漕運(yùn)鼎盛，日過桅帆千桿，夜泊舟船十里，窯灣又成了京杭大運(yùn)河最重要的碼頭之一，被稱作“小上�！薄ⅰ包S金水道金三角”。

　　老人：窯灣開發(fā)猶如“維納斯接臂”

　　窯灣是徐州市此前唯一確定的運(yùn)河申遺點(diǎn)。窯灣最終落選，也意味著徐州被剔除出局。這一切讓景區(qū)的顧問索增倉心痛不已。

　　索增倉：我們也不好插手這個(gè)事兒。很悲哀的事情。這次按道理，窯灣這個(gè)運(yùn)河申遺項(xiàng)目絕對(duì)能占到優(yōu)勢(shì)的。這次無緣了。很難受，不去吧，想去，去了吧，心里很難受。

　　索增倉今年已過七旬，自幼生在新沂，幼時(shí)記憶中，窯灣曾經(jīng)非常繁華�；疖嚊]有水運(yùn)發(fā)達(dá)，當(dāng)時(shí)，周邊好多鄉(xiāng)鎮(zhèn)去窯灣交糧食。連云港、山東臨沂、淄博、徐州、蚌埠等地的人都來窯灣拿貨。他小時(shí)候不敢去窯灣，怕被人擠到。

　　但是窯灣經(jīng)歷了戰(zhàn)爭(zhēng)和“文革”，老建筑被鋸了，海船、石頭都撬了。索增倉說，盡管窯灣不復(fù)之前的輝煌，但那是真實(shí)的美，政府后來搞旅游開發(fā)，新建重建了很多建筑，反而失去了古鎮(zhèn)的風(fēng)韻。

　　索增倉：作為申遺聚落遺址，這是金牌子，這是花錢買不到的，好像是斷臂的維納斯，把臂給接上了。維納斯斷臂了，這是真實(shí)的美啊。接上了就做作了。

　　老人在采訪中問了記者好幾個(gè)類似的問題，

　　索增倉：我們現(xiàn)在能把頤和園修起來嗎？老太婆化妝了能一樣嗎？

　　索增倉說，他支持旅游開發(fā)，也參與過最初的開發(fā)設(shè)計(jì)�？筛G灣古鎮(zhèn)的開發(fā)與他想的不一樣，他不肯說的更細(xì)了，只說曾經(jīng)拒絕寫導(dǎo)游詞，因?yàn)檎�府開發(fā)之前應(yīng)該先把歷史文料掌握清楚。

　　索增倉：這件事情我很難講，這是政府的決策，有一些當(dāng)?shù)氐睦�益，作為一位老百姓，有些顧慮。

　　文物處長(zhǎng)嘆息：邊做邊設(shè)計(jì)方案 工藝不仿舊

　　提及申遺未果，對(duì)每一個(gè)熱愛窯灣、熱愛徐州的人都是揭開一段傷疤。徐州市文廣新局文物處處長(zhǎng)趙玉會(huì)說：

　　趙玉會(huì)：難啊，尤其是申遺成功那幾天。剛開始第一天第二天，徐州媒體也宣傳啊也報(bào)道了，徐州也有申遺點(diǎn)了。后來聽說沒有徐州了。來問怎么回事。

　　徐州是最早的18個(gè)“元老級(jí)”運(yùn)河城市之一，徐州編撰出臺(tái)了《大運(yùn)河（徐州段）遺產(chǎn)保護(hù)規(guī)劃》，并對(duì)運(yùn)河沿線的俞家大院、乾隆行宮等明清古建筑進(jìn)行了保護(hù)性修復(fù)。

　　雖然運(yùn)河沿線的文物很多，但最終，只有“窯灣鎮(zhèn)歷史街區(qū)”被正式列入“大運(yùn)河申報(bào)世界文化遺產(chǎn)預(yù)備名單”。趙玉會(huì)說，

　　趙玉會(huì)：其實(shí)徐州申遺點(diǎn)應(yīng)該是多的，只不過，古建筑沒那么有特色的東西。不像窯灣古鎮(zhèn)，面積大，影響力大，曾經(jīng)以為是小上海一樣，歷史的風(fēng)貌保留的比較完整。

　　努力八年，窯灣古鎮(zhèn)在申遺最后關(guān)頭落榜。趙玉會(huì)說，這跟窯灣古鎮(zhèn)修復(fù)、重建程序有關(guān)。

　　趙玉會(huì)：窯灣邊做邊設(shè)計(jì)方案，另外，好多工藝沒有按照以前的來，有些是用水泥做的。

　　后申遺時(shí)代：一切都按設(shè)計(jì)來！該拆就拆

　　背景音：解說詞：我們現(xiàn)在走的就是仿古商業(yè)街，在你的左手邊，就是2012年對(duì)外開放的各色店鋪……

　　如今的窯灣古鎮(zhèn)已經(jīng)成了遠(yuǎn)近聞名的景區(qū)，后申遺時(shí)代怎么做？窯灣鎮(zhèn)委員會(huì)副書記、駱馬湖旅游發(fā)展有限公司常務(wù)副總經(jīng)理嵇超說，今后要把文物保護(hù)放第一位。

　　嵇：這一塊，就是按照主管部門怎么安排，我們?cè)趺醋�。我們是主要搞開發(fā)，我們不能代表政府，我們積極配合。

　　記者：旅游開發(fā)和文物保護(hù)沖突時(shí)候？

　　嵇：文物保護(hù)為主。保護(hù)之余談開發(fā)。

　　一直參與窯灣申遺工作的新沂市博物館館長(zhǎng)程?hào)|輝說了未來的計(jì)劃。

　　程?hào)|輝：加強(qiáng)管理，逐步規(guī)范古鎮(zhèn)開發(fā)，從政府認(rèn)識(shí)高度，專門成立了窯灣保護(hù)處，逐步規(guī)范古鎮(zhèn)開發(fā)經(jīng)營(yíng)性行為，沿街商鋪?zhàn)隽私y(tǒng)一管理，把零散的、沒有地方特色的商鋪也改變、取締了一些。體現(xiàn)了古鎮(zhèn)原生態(tài)的商貿(mào)特點(diǎn)。加強(qiáng)對(duì)文物本體保護(hù)力度，按照規(guī)定的文物修復(fù)的要求，規(guī)范操作，整體上，一切按照規(guī)劃來。古鎮(zhèn)原來街巷機(jī)理要恢復(fù)，需要整改的，要按國(guó)家、省市來的專家一些技術(shù)要求，規(guī)范操作。新體建筑可能要拆除。

　　他們都相信，不久的將來，窯灣仍可以加入到大運(yùn)河世界遺產(chǎn)的大家庭中來。

　　而一直守候窯灣的索增倉老人還在寫書，寫窯灣的歷史、現(xiàn)在。

　　索增倉：烏鎮(zhèn)也修的好，人就是頂尖品牌，守舊如舊，建筑如舊，尊重歷史、尊重原貌，改變就不好了。但是一條呢，新時(shí)代，老是老樣子，也不好，與時(shí)俱進(jìn)，開發(fā)旅游業(yè)，怎么去保護(hù)文物、保護(hù)這一片凈土，這是很大的課題。

　　男：徐州并不孤獨(dú)，2008年，大運(yùn)河沿線建立35個(gè)申遺聯(lián)盟，2013年年初，35個(gè)城市調(diào)整為27個(gè)，8個(gè)城市在申遺的最后階段出局。

　　舒乙點(diǎn)評(píng)：后申遺時(shí)代三法則

　　舒乙，作為推動(dòng)申遺工作開展的第一批倡導(dǎo)者，他表示，之所以徐州等地在最后階段被剔除，是為了確保申遺成功，而這些城市在今后應(yīng)該和其他申遺成功的城市一樣，嚴(yán)格按照世界遺產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)，爭(zhēng)取將來補(bǔ)錄。

　　舒乙：有在第一階段申請(qǐng)，將來?xiàng)l件成熟了，有個(gè)捆綁，有個(gè)擴(kuò)大，還是大運(yùn)河申遺，條件夠了，就進(jìn)來了。現(xiàn)在呢，要明文規(guī)定申報(bào)制度和審批制度，確保不會(huì)任何開發(fā)、以新取舊。另外，還要有監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，發(fā)現(xiàn)之后，立刻要制止。有頭有尾，申報(bào)和審批，確保整個(gè)過程都在監(jiān)督之下。第三，要有學(xué)習(xí)制度。世界文化遺產(chǎn)要有遺產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)，原真性和完整性，材料、工藝、所有設(shè)施要不可以用新的東西取代。完整性是地方設(shè)施建筑和保護(hù)的內(nèi)容要保護(hù)一致。但是很多地方的領(lǐng)導(dǎo)人，不知道世界教科文組織有這樣的規(guī)定。

　　明天同一時(shí)間，我們又將北上，來到大運(yùn)河河北滄州段，敬請(qǐng)關(guān)注特別策劃《大運(yùn)河的后申遺時(shí)代》第三篇，《重拾運(yùn)河的尊嚴(yán)》。